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質問掲示板過去ログ

2001年5月度

質問(感想・意見) 解答
東大将棋 名前: 安波 [2001/05/09,17:51]

初めて書き込みさせていただきます。
将棋ソフトについてもりあがっているので質問します。
私は東大将棋2は持っていますがレベル3で、どっこいどっこいです。
最近東大将棋3が少しきになるのですが、強さは2と比べてどうなんでしょうか。
またその他に付加価値を吟味して一万円出す価値はありますか?


 Re:東大将棋 名前: 管理人 [2001/05/10,14:47]

東大将棋2と3の差ですが、強さに関して言えば、一番上のレベルでは、より強くなっていますね。ただレベル3では、あまり変わらないかもしれません。
付加価値は、これは東大将棋3に書いてあることですが、新機能として、感想機能、30万手の定跡データベース、定跡道場が一新、収録棋譜が81局、詰将棋、認定問題は差し替え、などとあります。

一万円出す価値があるかどうかは、人により違うので、なんとも言えませんね。
ただ、個人的には、その最強レベルの早さと強さに楽しめたので、買ってよかったと思ってます。

質問させてください。 名前: いくしん [2001/05/10,22:45]

はじめまして、いつも拝見しております。
早速ですが、上達のためにアドバイスをお願いします。

上達のために、詰将棋や「寄せの手筋168」が有効とのことですが、どれくらい考えたら良いのでしょうか?
10分考えて筋が全く見えないようなら、答えを見ているのですが……
一概には言えないでしょうが、参考までにお聞かせください。

Re:質問させてください。 名前: 管理人 [2001/05/11,14:12]

>いくしんさん

詰将棋などの問題をどれくらい考えるかは、棋力によって違うと思っていますが、初段くらいまでなら、10分くらいを目安にしたのでいいと思います。

但し、二、三段の人が四段以上をめざすためには、やさしい問題だけでなく、時間をかけて、長編を解いたりすることも役に立つでしょうね。
ありがとうございました。 名前: いくしん [2001/05/12,21:59]

お返事ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

私は最近、将棋クラブ24で角落ちの下手を持って指しているのですが、
それでも飛車を振ってくる上手が結構いますね。
ツノ銀中飛車をされたときは往生しました。
どうすれば良いんでしょう?
……って、また質問になってしまいました。 (^^;;

え〜っと、参考までにお聞かせください ←おい
Re:角落ち 名前: 管理人 [2001/05/14,11:21]

角落ちは、当然のことながら、二枚落ち以上に比べれば、はるかに上手の自由度が高いです。
自分なども、非常によく定跡を勉強している下手に対しては、たまに飛車を振ることもあり、これはこれで一局ですね。

ツノ銀中飛車に対しては、やはり弱いのは上手の左桂の頭でしょうか。桂が跳ねない場合は、角道を使って、4五歩を効果的に突くことですね。
と言っても、その局面ごとに争点は変わってくるので、あくまで、参考までに、ですけど。

角落ちは、平手に近いので、勝つためには、中盤以降の実力しだいでしょうか(^^;

参考にさせていただきます。 名前: いくしん [2001/05/14,16:33]

お返事ありがとうございます。
そうですか、上手が飛車を振るのもありなんですね。
大変参考になりました。

将棋倶楽部24もいいですが、これからは道場にも行ってみようと思います。
駒の感触はやっぱりいいですからね。
因みに今、初級者に六枚落ちから教えています。
強くなるのがたのしみです。(^^)

 
柿木将棋5の棋力 名前: マササ伊藤 [2001/05/14,13:22]

こんにちは。

土曜日から柿木将棋5のレベル1と1日1局の10番勝負を開始しました。
7勝できたらレベル2に進もうと思っています。
土日で2連勝したのですが、今日は負けてしまいました。コンピュータは
終盤が確実で、先に大駒で成り込まれたり、駒得されて終盤を迎えると、
まず勝てません。

ところで質問なのですが、柿木将棋5の下のほうのレベルは実際の級位でいえば
どれくらいあるのでしょうか?レベル1は10級くらいはあるのでしょうか?
もし考察されたことがありましたら、教えてください。
Re:柿木将棋5の棋力 名前: 管理人 [2001/05/15,14:28]

柿木将棋5の下の方のレベル、実際に試したことがなかったので、ちょっとやってみました。

但し、あまり時間がないので、30分くらいで6局という超早指しです。その結果は、レベル1、2は8枚落ちで勝ち。レベル3は8枚負け、6枚(かろうじて)勝ち。レベル4は6枚負け、4枚(ぎりぎり)勝ち。という結果でした。

そこで、ものすごく、おおざっぱな考えですが、レベル1は10級前後、レベル2は7〜9級、レベル3は4〜5級、レベル4は1〜2級くらいでしょうか。
超早指しの上、駒落ちと平手でソフトの棋力が違うとも聞いていますし、パソコンの性能によっても違いますので、あくまで、参考までに、ということで。
ありがとうございます(柿木5の棋力) 名前: マササ伊藤 [2001/05/17,17:15]

ありがとうございました。私から見ると結構強いので、ひょっとしたら
8級くらいは、などと思っていましたが、10級だったんですね。
9級くらいになりませんか?(笑)

10番勝負のほうは、2連勝のあと、3連敗を喫し、今日かろうじて
勝って3勝3敗です。昇格のためには残り全勝しなければなりません。
ちなみに3勝7敗以下だと、レベル1の角落ちに降格です。

しかし、10番勝負が始まってから、漫然と指すのをやめて、
「どんな局面でも必ず考えてから指す。」
「絶対に待ったをしない。」(3敗はすべて角か桂馬による両取りをされた)
「感想戦を行う。」(ヒント機能はかなり役にたつ)
の3点を守っているのですが、こちらのほうが真剣味があって面白い
ですね。一局にかかる時間は倍増しましたが。

 
光速谷川将棋 名前: 弉弓 [2001/05/18,01:37]

 コンピュウタ−の将棋で、棋力も3〜4段あり、とても強くて、級位者の自分にとっては、2枚落ちでもなかなか勝てません。いままでのソフトで、一番よいように思いますが、このソフトをよく使って、強くなれるでしょうか。もちろん、人間同士指すのも大事だと思うのですが、いかがでしょうか。
Re:将棋ソフトについて 名前: 管理人 [2001/05/19,13:38]

>弉弓さん

光速谷川将棋ですが、これは、プレステ2ですね。
申し訳ありませんが、私はプレステ2を持ってないので、実際に試すことができないのですが、最近発売されたもののようなので、かなり役に立つ将棋ソフトであるとの推測はできます。プレステ2の性能からすれば、パソコン版とそれほど違わないかもしれません。

現在、私が実際に持っているのは、勝手に考察文で取り上げているものだけですが、最新版の性能は、非常に人間の指し手に近くなり、どのソフトでも、結構役に立つのではないかと思ってます(個人的には、東大将棋3が短時間での指し手は最強、柿木将棋5はいろいろな機能で一番便利、と考えてます)。


将棋ソフト 名前: 安波 [2001/05/18,10:36]

管理人様、遅くなりましたが東大将棋のレスありがとうございます。
最近、将棋ソフトについて興味があるのですが皆様の最強だと思うソフトやお勧めな物がありましたらご伝授下さい。
おねがいします。

画像タイトル:赤旗より -(4 KB)

なぞ 名前: まじっく快斗 [2001/05/21,23:14] No.27

図書館へ涼みにいって図のような詰め将棋を発見!(赤旗5/2)
どうして△2一玉型で持ち駒に桂を足して▲1三桂△2二玉から始めないのでしょうか?
教えてください。

作意は▲3三金△1三玉▲1二角成△同玉▲2三金△2一玉▲3三桂です。
Re:なぞ 名前: 管理人 [2001/05/22,19:35]

確かに、2一玉型の9手詰の方がいいですね。

そうしなかった理由を推理すると、
(1)どうしても7手までに押さえたかった。
(2)持ち駒を2枚以内にしたかった。
(3)2一玉型に気付かなかった。
などが考えられるでしょうか。

でも、本当の動機は、犯人にしか分かりません。
私の推測は、(1)ですが、真実は、作った本人に聞くしかないでしょうね。
4五歩早仕掛け・2四同角 名前: 金江 [2001/05/25,11:28]

前々から(1年くらい)、ずっと2四同角の変化を考えているのですが
この局面の優劣は実際どうなんでしょうか。
郷田新手いらい、2四同角とさす人は減った気もしますが、
郷田新手が効かなさそうな局面もあるし(先手三間飛車の変化)、
居飛車が4筋の位をとった局面は、第一感居飛車良しと思うのですが、
(昔の本は全部居飛車良しと書いてあるし)私の第一感や
昔の定跡がおかしいのでしょうか。
ちなみに私のまわりの5段・6段のひとは必ず2四同歩と取ります。
同角は指す気になれないようです。

Re:4五歩早仕掛け・2四同角 名前: 管理人 [2001/05/26,15:05]

早仕掛け2四同角は、現時点では、「互角」としか言えないと認識しています。昨年の王座戦第4局でも藤井竜王は2四同角と取っていますし、2四同歩が居飛車良しと思っている人が多いのに比べたら、振り飛車側の手段としては妥当でしょう。

ただもちろんちょっとでも局面が違えば、同歩の方が良いときもあるでしょうし、仮に2四同歩と取っても、その差は非常に微妙なものです。


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