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[2074] Re:[2073] 無題 投稿者:クラウド 投稿日:2010/08/17(Tue) 04:03  

> クラウドさんに吹きましたよ
> 将棋界でもっとも多い棋力の層が初段〜二段くらいのはずなのにそれがセミプロって・・・平均です
> ルールを覚えて真面目に一年間将棋に取り組めば誰でも到達可能な範囲かと
> あとやさしい詰碁が解けないと10級も厳しい
>
> それにしても最近の将棋ソフトは強いですね
> 激指定跡道場2を購入したのですが、6段+ともなると序盤定跡どおりに指すと飛車落ち(もちろん下手)でもやや負け越し・・・アマ3〜4段のつもりですが
> しかし、昨日のNHK杯では読み筋とプロの指し手があまり一致せずチョット首をかしげました
> まだ激指といえどもプロの域にはまだまだ及ばないのかな
> もしくは激指の方が正しかったとか
> それはないか

有段者はセミプロではないんですね。
わかりました。
ありがとうございます。
また、いろいろと教えてください。


[2073] 無題 投稿者:WATAN@ 投稿日:2010/08/16(Mon) 11:10  

クラウドさんに吹きましたよ
将棋界でもっとも多い棋力の層が初段〜二段くらいのはずなのにそれがセミプロって・・・平均です
ルールを覚えて真面目に一年間将棋に取り組めば誰でも到達可能な範囲かと
あとやさしい詰碁が解けないと10級も厳しい

それにしても最近の将棋ソフトは強いですね
激指定跡道場2を購入したのですが、6段+ともなると序盤定跡どおりに指すと飛車落ち(もちろん下手)でもやや負け越し・・・アマ3〜4段のつもりですが
しかし、昨日のNHK杯では読み筋とプロの指し手があまり一致せずチョット首をかしげました
まだ激指といえどもプロの域にはまだまだ及ばないのかな
もしくは激指の方が正しかったとか
それはないか




[2072] 大会のお知らせ 投稿者: 投稿日:2010/08/11(Wed) 11:44  

初心者から強豪まで、だれでも参加できます!
第48回「しんぶん赤旗」全国囲碁・将棋埼玉西部地区大会(赤旗名人戦)

とき:9月25日(土)
ところ:川越市南公民館
参加費:大人1300円 中学生以下500円
*昼食付 参加賞、入賞商品、日本棋院、日本将棋連盟の賞状あり

・申込みは当日会場でも受け付けます。
・囲碁・将棋とも(A・B)クラスにわけておこないます。Aクラスは全国大会を目指す方、Bクラスは県大会までです。

参加申込みは・お問い合わせ
第48回「しんぶん赤旗」全国囲碁・将棋埼玉西部地区大会実行委員会
TEL 049-222-6431 FAX 049-222-4821(担当・原島)
E-mail:jcp-6431@jupiter.ocn.ne.jp

*氏名・住所・電話番号・参加希望クラスを記入してください。

主催:しんぶん赤旗 後援:日本棋院・関西棋院・日本将棋連盟

http://www.jcp.or.jp/akahata/html/menu19/index.html


[2071] Re:[2070] [2069] [2068] そんなことはありえない 投稿者:クラウド 投稿日:2010/08/09(Mon) 21:47  

> 定義次第なので一概に否定したのはよくなかったです。クラウドさんのセミプロの定義はなんですか?
> 有段者と言っても奨励会の有段者ならばセミプロと言っても不自然ではないかもしれません。アマチュアに当てはめるとアマ名人級になるでしょうか。このあたりは雲の上の話なので私にはわかりません。
> アマチュアの有段者になっただけでセミプロなら、ルールを覚えて1年も経たない人でも、ある程度本気でやってる人なら皆セミプロになってしまいますよ。それでは不自然ではないですか?

有段者は強いので、セミプロと思っただけです。


[2070] Re:[2069] [2068] そんなことはありえない 投稿者:oga-chan 投稿日:2010/08/09(Mon) 01:23  

定義次第なので一概に否定したのはよくなかったです。クラウドさんのセミプロの定義はなんですか?
有段者と言っても奨励会の有段者ならばセミプロと言っても不自然ではないかもしれません。アマチュアに当てはめるとアマ名人級になるでしょうか。このあたりは雲の上の話なので私にはわかりません。
アマチュアの有段者になっただけでセミプロなら、ルールを覚えて1年も経たない人でも、ある程度本気でやってる人なら皆セミプロになってしまいますよ。それでは不自然ではないですか?


[2069] Re:[2068] そんなことはありえない 投稿者:クラウド 投稿日:2010/08/08(Sun) 22:42  

> >クラウドさん
> いくらなんでも主観で滅茶苦茶を書きすぎじゃないですか。セミプロだとか、あり得ないでしょう。本当に始めたばかりの方が見たら勘違いしますよ。

僕は、有段者はセミプロだと思っていたんですが違うんですか?
どれくらいの棋力だったらセミプロなんでしょうか。


[2068] そんなことはありえない 投稿者:oga-chan 投稿日:2010/08/06(Fri) 23:53  

>クラウドさん
いくらなんでも主観で滅茶苦茶を書きすぎじゃないですか。セミプロだとか、あり得ないでしょう。本当に始めたばかりの方が見たら勘違いしますよ。


[2067] おすすめの本です 投稿者:クラウド 投稿日:2010/08/05(Thu) 21:17  

森下さんが書いたなんでも中飛車という本は、級位者にはおすすめの本です。
この本には、中飛車の指し方がわかりやすく解説してあります。
ちなみに、この本をマスターできたらセミプロです。


[2066] 詰碁が解けたらセミプロ 投稿者:クラウド 投稿日:2010/08/05(Thu) 21:13  

詰碁が解けない人はたくさんいると思います。
僕も解けませんが、詰碁が解けなくてもがっかりすることはないと思います。
詰碁が解けたらセミプロです。
ですから、普通に囲碁を楽しむのであれば、詰碁は解けなくてもいいです。


[2065] 有段者はセミプロ 投稿者:クラウド 投稿日:2010/08/03(Tue) 23:08  

将棋も囲碁も、有段者はセミプロと言っていいと思います。
ですから、普通に将棋や囲碁を楽しみたい人は、僕みたいに1級を目指せばいいと思います。


[2064] B級C級の勉強法 投稿者:クラウド 投稿日:2010/08/02(Mon) 19:28  

B級C級で指してる人は、3手詰を解くといいと思います。
いろんな3手詰を解くといいですよ。


[2063] 詰みまでの定跡があるみたい 投稿者:クラウド 投稿日:2010/08/02(Mon) 19:25  

振り飛車ワールドという本に、詰みまでの定跡があると書かれていました。
プロはおそろしいですね。
もしかしたら、アマチュアでもA級で指してる人は、詰みまでの定跡を知っているかもしれない。


[2062] Re:[2061] 「将棋メディアについて」 投稿者:管理人 投稿日:2010/08/02(Mon) 17:19  

ご指摘ありがとうございました。
このページを新しいものに変更しておきました。

それにしても前に更新した日付を見ましたら、2003年!
時の経つのは早いものですね。他にも更新していないページがたくさんあるのは気にしてはいるのですが・・・。

指摘して頂ければ、その都度直していきたいと思っていますのでよろしくお願いします。


[2061] 「将棋メディアについて」 投稿者:TKaiJ 投稿日:2010/08/01(Sun) 17:13  

いつも楽しく拝見させていただいております。

そのなかで、「将棋メディアについて」のページが、週刊将棋
の価格改定や近代将棋の休刊などの情報に触れられていないよ
うですので、一度、折を見て、見直していただけると、私もう
れしいです。


[2060] Re:[2059] 飛車落ち 投稿者:クラウド 投稿日:2010/07/27(Tue) 20:02  

> 自分はとても強いとは言えませんが、二枚落ちで勝てるなら少しは飛香落ちでも・・というのがありました。甘かった。序中盤少しやりたいようにさせてくれますが、終盤からはそれなりマジ。悪手を指すと怒りモードに入って、もう何もさせてくれません(苦笑) 下の棋譜は元奨励会三段の指導棋士に教わった飛車落ちですが、中盤から何もさせてくれませんでした。激指8の六段で解析させたところ、私に疑問手1悪手1のみを指摘しましたが、やはり平手が強くても、コンピュータは駒落ちがよくわからないみたいですね。
>
>
> 手合割:飛車落ち
> 下手:インテグラル
> 上手:指導棋士
>
> △3四歩 ▲7六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲4六歩
> △3二金 ▲4七銀 △5四歩 ▲5六銀 △4三銀 ▲4八飛
> △3三桂 ▲6六歩 △6二銀 ▲6五歩 △5三銀 ▲7八銀
> △3五歩 ▲6七銀上 △1四歩 ▲5八金左 △3四銀 ▲4七金
> △1三角 ▲3八金 △2四歩 ▲4九玉 △2五歩 ▲3九玉
> △4三金 ▲2八玉 △4一玉 ▲7八飛 △3二玉 ▲9六歩
> △9四歩 ▲7五歩 △3一角 ▲6六銀 △6四歩 ▲同 歩
> △同 銀 ▲6五歩 △5三銀 ▲7六飛 △1三角 ▲9七角
> △3六歩 ▲同 歩 △4五歩 ▲同 歩 △4六歩 ▲4八金引
> △4五銀 ▲同 銀 △同 桂 ▲5六銀 △4四銀 ▲7四歩
> △7二金 ▲7三歩成 △同 金 ▲4五銀 △同 銀 ▲3五桂
> △同 角 ▲同 歩 △3六桂 ▲3九玉 △5九銀 ▲4九歩
> △2八銀 ▲同 金 △4八銀成 ▲同 歩 △4七歩成 ▲4九銀
> △4八と ▲同 銀 △4七歩

この棋譜をならべてみましたが、インテグラルさんが、どのように指せば勝てたのかがまったくわからないです。
奨励会3段というのは、おそろしく強いですね。
それでもプロではないわけですから、普通の棋力の人は、絶対プロにはなれませんね。


[2059] 飛車落ち 投稿者:インテグラル 投稿日:2010/07/25(Sun) 12:35  

自分はとても強いとは言えませんが、二枚落ちで勝てるなら少しは飛香落ちでも・・というのがありました。甘かった。序中盤少しやりたいようにさせてくれますが、終盤からはそれなりマジ。悪手を指すと怒りモードに入って、もう何もさせてくれません(苦笑) 下の棋譜は元奨励会三段の指導棋士に教わった飛車落ちですが、中盤から何もさせてくれませんでした。激指8の六段で解析させたところ、私に疑問手1悪手1のみを指摘しましたが、やはり平手が強くても、コンピュータは駒落ちがよくわからないみたいですね。


手合割:飛車落ち
下手:インテグラル
上手:指導棋士

△3四歩 ▲7六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲4六歩
△3二金 ▲4七銀 △5四歩 ▲5六銀 △4三銀 ▲4八飛
△3三桂 ▲6六歩 △6二銀 ▲6五歩 △5三銀 ▲7八銀
△3五歩 ▲6七銀上 △1四歩 ▲5八金左 △3四銀 ▲4七金
△1三角 ▲3八金 △2四歩 ▲4九玉 △2五歩 ▲3九玉
△4三金 ▲2八玉 △4一玉 ▲7八飛 △3二玉 ▲9六歩
△9四歩 ▲7五歩 △3一角 ▲6六銀 △6四歩 ▲同 歩
△同 銀 ▲6五歩 △5三銀 ▲7六飛 △1三角 ▲9七角
△3六歩 ▲同 歩 △4五歩 ▲同 歩 △4六歩 ▲4八金引
△4五銀 ▲同 銀 △同 桂 ▲5六銀 △4四銀 ▲7四歩
△7二金 ▲7三歩成 △同 金 ▲4五銀 △同 銀 ▲3五桂
△同 角 ▲同 歩 △3六桂 ▲3九玉 △5九銀 ▲4九歩
△2八銀 ▲同 金 △4八銀成 ▲同 歩 △4七歩成 ▲4九銀
△4八と ▲同 銀 △4七歩


[2058] Re:[2057] [2056] 6段は強すぎる 投稿者:クラウド 投稿日:2010/07/24(Sat) 21:07  

> 僕も六段相当と思われる指導棋士陣(元奨励会有段者)に駒落ちを教わっていましたが、二枚落ちで一応勝てるのですが、少ない戦力で最大限嫌味をつけてくるので、常に「二手悪手を指したら負けるな」というのがありました。そして飛香落ち以上では全く勝負にならなかったです。

インテグラルさんはかなり強いんでしょ?
それでも飛香落ち以上では勝負にならないんですか。
やっぱり6段は強すぎますね。


[2057] Re:[2056] 6段は強すぎる 投稿者:インテグラル 投稿日:2010/07/24(Sat) 17:51  

僕も六段相当と思われる指導棋士陣(元奨励会有段者)に駒落ちを教わっていましたが、二枚落ちで一応勝てるのですが、少ない戦力で最大限嫌味をつけてくるので、常に「二手悪手を指したら負けるな」というのがありました。そして飛香落ち以上では全く勝負にならなかったです。


[2056] 6段は強すぎる 投稿者:クラウド 投稿日:2010/07/23(Fri) 19:57  

将棋倶楽部24で6段の人と6枚落ちで対局しましたが、負けてしまいました。
銀多伝で戦ったのですが、角の頭を攻められてボロボロにされてしまいました。


[2055] B級C級の人へ 投稿者:クラウド 投稿日:2010/07/20(Tue) 17:32  

級位者は振り飛車、有段者は居飛車を指すといいかもしれません。
僕は1級ですが、最近僕の中飛車の勝率が90%とかなり調子がいいです。
級位者の人は、振り飛車のなかでも中飛車を指すといいかもしれません。


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