将 棋 タ ウ ン 掲 示 板
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[1399] Re:[1398] [1397] 名人戦、盛り上がらないね。 投稿者:へぼ 投稿日:2006/05/21(Sun) 07:42  

> 肝心の棋譜もほとんど忘れられてしまうことが多いのは確か。 
名人戦の場合は、肝心の棋譜の公開度が低いのも一因と思います。
ちなみに、朝日オープンのホームページを見て下さい。
現在のタイトル対局がリアルタイムで世界中から見られるのはもとより、予選のほとんどの対局の棋譜が解説付きで無料で見られるため、とても臨場感があります。
 予選の棋譜でも見応えのあるものが沢山あり、ファンとしては、とても有り難い。
 名人戦の毎日の場合、本業(一般の広告収入)の業績が悪いため、名人戦の棋譜で稼ごう(有料会員にしかリアルタイムで棋譜を見せないとか)として公開度がとても低く、このままでは、名人戦の知名度は低下するばかりではないでしようか?
 最近は保険会社と共催になっているなど、そもそも毎日にはタイトル戦を主催するだけスポンサとしての経済力がないと思う。
 将棋文化のタニマチ(スポンサ)は、その文化を利用して金儲けを考えるようでは資格なし。
 谷川九段頑張れ。





[1398] Re:[1397] 名人戦、盛り上がらないね。 投稿者:りさの 投稿日:2006/05/20(Sat) 22:18  

> 今回の名人戦、全然面白くない。
> 挑戦者と名人の気力(棋力)の差が大き過ぎて、
> 競り合いの緊迫感が感じられない。
> 挑戦者の選抜プロセスに欠陥があるのではなかろうか?

それもあるけど同じようなタイトル戦形式とかにファンが飽き飽きしてるんでしょうねぇ・・・・・・・・。
だから、タイトル戦も開催中はそれなりに盛り上がるんだけどそれが終わると次のタイトル戦が始まらないうちから熱が冷めて、肝心の棋譜もほとんど忘れられてしまうことが多いのは確か。 
将棋界も普及、資金面のやりくり、今の名人戦問題とかでかなりお忙しいみたいで大変そうですよねー(>_<) 
将棋連盟も会社じゃないけれど、経営、普及科、棋戦科とかそれぞれ役割分担させられれば理想的だと思います。それにプロ棋士だけで理事を運営するのは人材不足になりやすいし、その道の専門家に任せても良いんじゃないでしょうか?


[1397] 名人戦、盛り上がらないね。 投稿者:へぼ 投稿日:2006/05/20(Sat) 14:00  

今回の名人戦、全然面白くない。
挑戦者と名人の気力(棋力)の差が大き過ぎて、
競り合いの緊迫感が感じられない。
挑戦者の選抜プロセスに欠陥があるのではなかろうか?



[1396] NTTの詰め将棋アルゴリズム 投稿者:アマグラマ 投稿日:2006/05/19(Fri) 21:24  

古作物の長手順作品は、いまだにパソコンソフトでは
詰まない(不完全解答な)のですか?
かなり以前、NTTのソフト研究者が画期的なアルゴリズム
を完成し、長手順物を完全に正解し、余詰めも発見した
と新聞報道がありました。
現在は、そのアルゴリズムは公開され、どのソフトもそれを使っているため、詰みのある状態の終盤では決して間違えないと思い込んでいました。
激指は間違えましたよね。どのような状況なのでしょう?


[1395] お知らせ 投稿者:管理人 投稿日:2006/05/17(Wed) 16:55  

今朝から回線トラブルで、常時接続が出来ていません。
プロバイダに、調査と回線安定化を依頼しているのですが、しばらく時間がかかりそうで、それまでの間懐かしのダイヤルアップ接続です。

という訳で、常時接続で行うような作業(ポイントの手動追加など)やメール、掲示板の返信等はしばらく遅れます。
本の発送だけを最優先したいと思いますので、よろしくお願いします。


[1394] Re:[1393] URLが変わっているようです 投稿者:管理人 投稿日:2006/05/14(Sun) 08:15  

> 現在は移動案内があるので無問題ですが一応気づいたので
>
> 升田幸三年代記
> ttp://my.internetacademy.jp/~a01080096/

ありがとうございます。
後で、変更しておきたいと思います。


[1393] URLが変わっているようです 投稿者:a human 投稿日:2006/05/13(Sat) 17:15  

現在は移動案内があるので無問題ですが一応気づいたので

升田幸三年代記
ttp://my.internetacademy.jp/~a01080096/


[1392] Re:[1391] スパムよけ 投稿者:管理人 投稿日:2006/05/13(Sat) 10:40  

わざわざ情報ありがとうございます。

(ハッキリとは分かりませんが)SSL内のアドレスは、スパムに取得されないようなので、次回新しく設定する時は、すべてこの中に入れてしまおうと思っています。


[1391] スパムよけ 投稿者:TKaiJ 投稿日:2006/05/12(Fri) 23:05  

管理人様

メールアドレスの公開でスパムにご苦心されているようです。

(アドレスを書いた)画像を貼りつける、(一部または全部
を)全角で書いておく、メールフォームを使う等の暫定的な
対処方法があるようですが、一長一短というところでしょう
か。


すでにご検討済みでしたら失礼を申しました。

ttp://blogs.itmedia.co.jp/itconcierge/2006/05/post_6101.html


[1390] 全然話が通じてないような・・・ 投稿者:ルノアール 投稿日:2006/05/12(Fri) 01:41  

弁護士達が具体的にどういう風に交渉してるのかとか全然分からないわけですよ。
共催を提案してるっていう情報しかないのは、情報がないのと同義なくらいまるで中身が分かりません。
将棋ファン云々の話はしていなくて、中身の分からない話の感想を書き連ねるのはここにはなじまないという話です。


[1389] Re:[1388] 具体的な事実が全然公表されていないので・・・ 投稿者:弱いアマ 投稿日:2006/05/11(Thu) 14:17  

> 変な勘ぐりはやめませんか。
> 文体も乱暴に断定してますし、唐突です。
> その手の話題は事実のみ楽しむということで良いと思います。ここではなじまないと思います。

憶測ではありません。
以下のように毎日が報じています。
新聞報道を元に意見を述べることが将棋ファンとしていけないことですか?
名人戦という大イベントの帰趨に関心や意見を持つのは、
ファンとして当たり前だと思います。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/shougi/news/20060510k0000m040172000c.html



[1388] 具体的な事実が全然公表されていないので・・・ 投稿者:ルノアール 投稿日:2006/05/11(Thu) 00:42  

変な勘ぐりはやめませんか。
文体も乱暴に断定してますし、唐突です。
その手の話題は事実のみ楽しむということで良いと思います。ここではなじまないと思います。


[1387] Re:[1373] [1372] 名人戦がもめています 投稿者:弱いアマ 投稿日:2006/05/10(Wed) 21:39  

連盟は協同開催を提案したようだが、大悪手だと思う。
二兎を追う者は一兎も得ず、の諺もある。
両方から足元を見られて、交渉が連盟に有利に進む訳が
ないだろ。
勝負師ともあろう連盟幹部らしくない。
勝負事は決断力が全てだろ。
ここで、裁判沙汰でもなんでもやって、
すっぱり毎日を切れないようでは、お先真っ暗。



[1386] 奇遇ですね 投稿者:24@三段 投稿日:2006/05/08(Mon) 21:50  

>>1375

私も日野市なのですよ。
子供の頃は、八王子駅から徒歩5分でいける八王子将棋倶楽部
いってました。知り合いもプロになってます。
あそこがお勧めです。


[1385] 名人戦のことで・・・ 投稿者:ルノアール 投稿日:2006/05/07(Sun) 10:42  

こんにちはみんみんさん。

>「自動継続条項」があり、将棋連盟の一存で名人戦は
朝日に移すぞ、と言った処で毎日新聞側が「許さん」と
言えば、法的に連盟の「負け」だからです。

と書かれていますが、法的には当事者に解約できない契約というのはおかしいですよ。
ある種、不当な解約の抑止力として条項に盛り込むことはアリでしょうけど、これが法的に本当に機能するかどうかは謎かと。
裁判でしか決着が付かないのではないでしょうか?

そもそも、契約の更新を強制させる契約なんてもの自体、
矛盾してませんか?契約が切れた段階でもう一度契約する
意志のない人に、強制的に意志に関係なく契約が決定してしまう
っていうのは無理がありますね。


[1384] Re:[1383] やっぱりか 投稿者:弱いアマ 投稿日:2006/05/06(Sat) 18:22  

> でもプロ棋士は滅びてはいけないと思う。が、「何故そう思うか」というのが説明できない。・・・誰か答えを出してくれ

結局、現在のコンピュータ将棋は、過去の棋譜データや、しらみ潰しの探索で指し手を決定することしかできないから、探索範囲を超えて存在する新手や新手の組み合わせである新戦法の創出は無理で、これができる人間には当分叶わない。
実際、ボナンザと対戦する時は、ボナンザに先手をやらせたほうが人間の勝率は良くなる。
受け身的に指し手を決定することはコンピュータは得意だが、自分が主導して局面を誘導することは苦手のようだ。
人間のように勝ちたいという自我をコンピュータは持たない。
詰みのある終盤はコンピュータは絶対間違えない、という神話も今回の決勝戦での劇指のチョンボで否定されたみたいだし。
ただ、イビアナをやると、ちゃんと桂馬を跳ねて藤井システムをやってくるから、面白い。


[1383] やっぱりか 投稿者:↓よりさらに弱いアマ 投稿日:2006/05/06(Sat) 13:41  

ボナンザ優勝 もう圧倒的ですよ
しかも棋士が何人もボナンザ先生に負けているようですし・・・危うい
でもプロ棋士は滅びてはいけないと思う。が、「何故そう思うか」というのが説明できない。・・・誰か答えを出してくれ


[1382] ボナンザは強い 投稿者:弱いアマ 投稿日:2006/05/05(Fri) 11:42  

フリーソフトと思って軽く指したら、全敗。強い。
コンピュータ将棋にありがちな、無意味な指し手がほとんどない。よく読むと、みんなそれなりの狙いがある。
こんなソフトがフリーで出現したら、研鑽を怠るプロは危うい。
プロに対局禁止にした連盟の危機感は判る。
日本のプロ将棋棋士は和服とともに早晩滅びるのではないか。
公式戦でアマに平手で負けて平気、なんてぷろ棋士はいらない。



[1381] 市場は買い手有利である 投稿者:みんみん 投稿日:2006/05/05(Fri) 00:42  

将棋連盟は、将棋コンテンツを独占販売する権利があるので
自らを強者である、と勘違いしたのではないでしょうか。
かつては、将棋や囲碁をコンテンツとして部数を伸ばした
事があった新聞業界ですが、今はネットによって部数が激減
したり、広告料収入が激減したりで新聞というビジネスモデル
そのものを考え直さないといけないでしょう。
すると将棋連盟も朝日新聞よりもグーグルあたりと話をすべき
だったのでは・・
それに将棋というコンテンツに価値があるのでしょうか。
新聞社の経営側から見て多額の運営費を払う値打ちがある
のでしょうか。朝日新聞はアマの棋譜や昔の棋譜を観戦記
にしていた時期がありましたが、プロの棋戦が無いからと
いって読者が減った事はなかったはずです。
将棋連盟は、毎日からも朝日からも「いらん」と言われる
リスクを考える必要があります。そもそも30年前、名人戦が
朝日から毎日に移った理由は、日本棋院が囲碁の名人戦を
読売から朝日に高く売りつける事に成功しました。それを
見た将棋連盟は、将棋の名人戦を朝日から読売に高く売り
つけようとしたら、読売は囲碁の棋聖戦を新設し、将棋の
名人戦を主催しようとはしなかった。
そのため大山会長が毎日に頭を下げまくって、名人戦を毎日
に引き受けてもらった、という経緯があります。


[1380] お久しぶりです 投稿者:みんみん 投稿日:2006/05/05(Fri) 00:20  

ネット界から暫く離れておりました、囲碁のみんみん
でございます。本日、丸山九段(NHK杯)の応援HPを
続けている、たぬきねいり先輩と会いまして、名人戦
の話題が出ました。結論から言うと将棋連盟に否がある、
という事です。なぜなら毎日新聞との名人戦の契約には
「自動継続条項」があり、将棋連盟の一存で名人戦は
朝日に移すぞ、と言った処で毎日新聞側が「許さん」と
言えば、法的に連盟の「負け」だからです。

とは言え、毎日新聞の経営基盤が弱い事は、かつて毎日
新聞に勤務していた私は、よーく知っています。
はっきり言って、名人戦・王将戦・LOTと3つも
主催しているのは将棋界に対する過剰サービスである、
と私は昔から公言していました。

ですから将棋連盟は、毎日側に
○三年契約を一年にして欲しい
○自動継続条項を見直して欲しい
そのかわり金額を上げて欲しい、とか一切要求しない
お互い苦しいけれど、今回は・・・という事でお願い
します、というべきだった。
楽天にTBSが買収されかかっている毎日側は飲まざるを
得なかったはず、と私は見ます。


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