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[2830] Re:[2828] 第24回世界コンピュータ将棋選手権 投稿者:TKaiJ 投稿日:2014/04/26(Sat) 14:12  

> 参加チームと、PCのスペック、アピール文などは、
> 下記。
>
> ttp://www.computer-shogi.org/wcsc24/team.html

上位チームのアピール文とスペックをザッと見たんですが、
気づいたことは、

1 GPSがクラスタじゃない
2 その代わり、Bonanzaがクラスタ(60CPU、350コア)
3 手調整(!)をしているプログラムがある=ponanzaとツツカナ

その他、ネットの評判を拾っていると、今年は、NDFこと
NineDayFeverが相当強い。先日、floodgateでponanzaに
3連勝した。というような情報も。

あと、これは以前からで、まあ選手権の中ではまだまだ
上位には遠そうですが、GA将(!マークは略w)さんの
アピール文には、

> 既存手法と異なり棋譜・定跡等の人間の知識データ
> を必要とせずに学習が可能です。

と書いてあって、仮にこの手法が大化けすればどうなるん
だろう…という気も少ししますね。



[2829] Re:[2828] 第24回世界コンピュータ将棋選手権 投稿者:管理人 投稿日:2014/04/26(Sat) 14:03  

いつもありがとうございます。
自分で見られないものだからつい忘れてしまうのですが、トップページに載せておきました。

せめてエキシビションでもあればそれだけでも見たいのですけどね。


[2828] 第24回世界コンピュータ将棋選手権 投稿者:TKaiJ 投稿日:2014/04/26(Sat) 13:34  

世間的にはゴールデンウィークということで、
毎年おなじみのこちらも貼っておきます。

ttp://www.computer-shogi.org/wcsc24/kaisai/wcsc24_public.html

参加チームと、PCのスペック、アピール文などは、
下記。

ttp://www.computer-shogi.org/wcsc24/team.html

そして、今年は、
ドワンゴ協賛となりましたので、ニコ生が、こちら↓。

5/4(日)の2次予選と、5/5(月・祝)の決勝ですね。

「第24回世界コンピュータ将棋選手権2次予選」
(番組ID:lv176153179)
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv176153179

「第24回世界コンピュータ将棋選手権 決勝リーグ
(番組ID:lv176153257)」
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv176153257


[2827] Re:[2824] 希望のひかり 投稿者:TKaiJ 投稿日:2014/04/26(Sat) 13:13  

> >アマ竜王県予選、最年少8歳が王者…香川(読売新聞)
>
> プロがパソコンに連敗で落ち込んでいたら、新たな才能が登場。
> これだから人間は素晴らしい。

亀レスですが、先月のこういうニュースもありましたね。

「初の小学生優勝 学生将棋選手権」(朝日新聞)
ttp://www.asahi.com/articles/DA3S11062155.html

> 姫路市立津田小6年の関祐人さんが優勝を果たした。小
> 学生から大学院生までが参加する同選手権で、小学生の
> 優勝は初めて。

棋譜と写真はこちらに。

「第17回学生将棋選手権大会」(関西将棋会館)
ttp://www.shogi.or.jp/kansai/event/GakuseiSensyuken/17/17GakuseiSensyuken_resultat.html

勝負は時の運、ではありますが、東大、東大、東大、早稲田、
と学生強豪4人をなで斬りにしての優勝ですから、ものすごい
です。

決勝の棋譜だけ見ましたが、これが11歳か!!!と茫然。
是非どうぞ。


[2826] 名人戦の情報公開度が低い 投稿者:横町のご隠居 投稿日:2014/04/22(Tue) 10:42  

毎日に囲い込まれてから、地球で一番将棋が強いやつを決める名人戦の情報公開度が低い。

一方でパソコン将棋ソフトがプロ棋士に勝ち越し。

そのうち、人間同士の名人戦なんて見向きもされなくなるのか?



[2825] 森下九段 投稿者:天からの便り 投稿日:2014/04/19(Sat) 23:55  

ヒゲの九段、再び登場。
「継ぎ盤持てば最強ソフトに5戦全勝と言うたのう・・・ワッハッハ、威勢がいいのう、プロたる者そのくらいの気概は持つべきじゃ・・・花村君も、さすがの弟子じゃと感心しておる。」
「ワシも法螺は吹いたがのう・・・ナニ5回も勝たなくとも、1回勝てばいいんじゃよ。がんばれ、見守っておるぞ。」



[2824] 希望のひかり 投稿者:横町のご隠居 投稿日:2014/04/16(Wed) 17:13  

>アマ竜王県予選、最年少8歳が王者…香川(読売新聞)

プロがパソコンに連敗で落ち込んでいたら、新たな才能が登場。
これだから人間は素晴らしい。

ただ、チェス界と同様に「地球で一番将棋が強いのはパソコン」、の流れは変わらないのか?



[2823] Re:[2822] [2818] [2816] [2817]PonaX 投稿者:管理人 投稿日:2014/04/15(Tue) 11:07  

> それより低いパソコンだと、評価値の正確性がどの程度落ちる
> のか。

確かに、欲しいのは評価値ですが、それも自分のパソコンで、1分位の考慮で出して欲しいと言うのが希望ですね。

先日のponanzaの形勢判断、感想戦を聞く限りGPSより正確な感じは受けましたが、電王戦の五局を題材に一手一手評価値を見たいところです。

また解説で、確か渡辺二冠だったと思いますが、「形勢判断は合っていないのに、強いんですよね」と言うようなことを言っていましたが、まさにソフトは昔からそうでした。
アマ初段位の形勢判断しか持ち得ない時に、すでに三段くらいの実力。そして指し将棋がアマ五段になった時でも、アマ三段位の形勢判断能力でした。

今、プロと同等の棋力ですが、それでも(GPSの)形勢判断はアマ五段に届いていない感じです。但し、ツツカナだったか?あるいは、今回のponanzaはアマ五段と同程度の形勢判断を持ち得るとも考えられ、それなら欲しいですね。

将棋センターでも、この局面の形勢はどうなのだろう?と言うことはあるので、そんな時、チョコチョコッと入力してボタンを押すと、1分で正確な評価値と予想手順が出る。なんか結構面白そうです。

まあ、とは言え、やはり買うのは発売後しばらく経って様子を見てからでしょうか。


[2822] Re:[2818] [2816] [2817]PonaX 投稿者:TKaiJ 投稿日:2014/04/15(Tue) 01:07  

> > ダーマン、TKaiJさん
> いつも情報ありがとうございます。

> ponanzaは・・・・・値段を考えると迷います。
> 一番欲しいのは評価値ですが、実際のponanzaもどの程度正確なのかまだ見た回数が少なすぎて良く分かりません。
> もし買うとしても、発売されて少し経って、いろいろな評判を聞いてから、ということになりそうです。

こちらこそ、いつも丁寧な
リプライありがとうございますm(__)m

マイナビさんから予約割引価格も出ましたね。
ttps://book.mynavi.jp/ec/products/detail/id=24990
まあ3割引なら、版元的には大盤振る舞いなんでしょうが、
やはりソフト1本に1万円近い値段は、ちょっとためらいます。

管理人さんのおっしゃるように、実際に使われた方の
評判を聞いてからでも遅くないですかねえ…

あと公称レーティング3000は、どれくらいなスペックのパソ
コンなら出るのか。

それより低いパソコンだと、評価値の正確性がどの程度落ちる
のか。

そういったことも多少は気になります。

それと激指13だったら最低でもメモリ512MB以上なんだそうですが、
PonaXは、最低3GBと、かなり大きな数字ですね。

もちろん最近のパソコンなら普通に4GBは積んでるでしょうから、
まず問題になることもないでしょうけど…


[2821] 電王戦 投稿者:素人 投稿日:2014/04/13(Sun) 19:27  

今回は残念な結果でしたね。来年はどうなるんでしょうね?

どの番組か忘れましたが電王戦をきっかけに将棋を始めた方もいると聞きました。そのこと自体は嬉しく思います。

というのも核家族化に伴い家族から将棋を教わるという事が減っている気がしたからです。

イベントがきっかけで将棋をはじめる人が増えればいいと思います。

10数万人が視聴し、スポンサーもついたので次回もあるかもしれませんね。特にニコ生でウチカフェが注目されたので良い宣伝になったでしょう。

前回より悪い結果でしたが、次回があったら見たいとおもいます。


[2820] 電王戦 投稿者:天からの便り 投稿日:2014/04/13(Sun) 00:02  

プロ側の昨年1勝3敗1分、今年1勝4敗。
ヒゲの九段、登場。
「弱いのう、なんたることじゃ・・・ナニ?ワシに出ろじゃと・・・バッカもん、ワシは名人の上じゃ、名人が負けたら出てやるよ。フフフ」
「それにしても機械が将棋指しになるとはのう・・・ナニ?これからどうするのがよいかじゃと・・・バッカもん、そんなことは自分たちで考えろ。ガッハッハ」



[2819] 将棋もチェスと同じ運命? 投稿者:横町のご隠居 投稿日:2014/04/12(Sat) 22:34  

電王戦、屋敷九段も敗れる 棋士側、昨年下回る1勝4敗


[2818] Re:[2816] [2817] 投稿者:管理人 投稿日:2014/04/10(Thu) 11:55  

> ダーマン、TKaiJさん
いつも情報ありがとうございます。

情熱大陸ですぐ放送されるのですね!
これは忘れずに録画しておかないと、です。

ponanzaは・・・・・値段を考えると迷います。
一番欲しいのは評価値ですが、実際のponanzaもどの程度正確なのかまだ見た回数が少なすぎて良く分かりません。
もし買うとしても、発売されて少し経って、いろいろな評判を聞いてから、ということになりそうです。


[2817] Re:[2798] ponanza、市販へ 投稿者:TKaiJ 投稿日:2014/04/10(Thu) 01:07  

PonaX、アマゾンに商品ページができていますね。

ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00JH47X2S

商品画像などから、次のような機能があることがわかります。

Windows版CD-ROM
Win 7/8/8.1(各32bit/64bit)対応

1 Ponanzaとの対局(レベルあり。最高=八段)
2 棋譜読み込み
3 盤面編集(盤面データ読み込み対応)
4 駒落ち対応
5 持ち時間設定(秒読み・考慮時間)
6 相手の手番中にも思考するか否か
7 棋譜を自動的に残すか否か
8 評価値の表示
 (i)総合
 (ii)自玉/相手玉の堅さ
 (iii)自駒/相手駒の働き
 (iv)駒割り
 (v)手番評価
 (vi)入玉度
9 X手先の予想局面と読み筋(探索局面数も)を同時表示
10 検討モード、ヒント機能あり
11 (対局後の)評価(各5つ星で。星半分単位?)と五角形グラフ
 (i)攻め
 (ii)守り
 (iii)スピード感
 (iv)安定感
 (v)発想力

で、肝心要のお値段ですが、

予価 13,824円(たぶん税込み)。

だそーです(-.-)。発売は、5月30日予定。

さて、どうしましょうか?

秒読みちゃん「50秒、1、2、3、…」

(苦笑)


[2816] [お知らせ]テレビ放送予定! 投稿者:ダーマン 投稿日:2014/04/08(Tue) 23:17  

興味のある方はお見逃しなく

■中村太地六段がNEWS WEBに水曜ネットナビゲーターとして出演!
 番組名 NHK総合「NEWS WEB」
 日時  放送日時月曜日〜金曜日23時30分〜24時 
 *中村太地六段は毎週水曜日に出演  ttp://www3.nhk.or.jp/news/newsweb/

■情熱大陸で電王戦特集
 番組名 情熱大陸[字]TBS(Ch.6)
    【将棋電王戦・プロ棋士チーム▽コンピューターにリベンジなるか!?】
 日時  4/13 (日) 23:00 〜 23:30 (30分) TBS(Ch.6)
 ttp://tv.so-net.ne.jp/schedule/101048201404132300.action



[2815] Re:[2814] [2813] 心配が現実に? 投稿者:横町のご隠居 投稿日:2014/04/08(Tue) 10:55  


> この文脈でよく引かれるのは、ではチェス界はどうなっていますか?
> という疑問ですね。私もチェスについては、初心者ていどの知識(※)しか
> ありませんので、詳しい方に教えていただきたいところです。
>

そういえば、最近、チェスのグランドマスタとコンピュータの対戦は話題になりませんね?

「コンピュータチェス」でwikiを見たら、最近はコンピュータの圧勝とのこと。
だからかしら、最近、ニュースでグランドマスタ大会の話題が取り上げられませんね?


[2814] Re:[2813] 心配が現実に? 投稿者:TKaiJ 投稿日:2014/04/06(Sun) 12:42  

> しかし、このままではプロ棋士の経済的な地位が低下して人材が減り、新しい定跡や棋譜の情報が枯渇し、プロ棋士の棋譜に頼るソフトも指し手に新鮮味がなくなり、飽きられて衰退。
> プロ棋士とソフトの共倒れが心配です。

この文脈でよく引かれるのは、ではチェス界はどうなっていますか?
という疑問ですね。私もチェスについては、初心者ていどの知識(※)しか
ありませんので、詳しい方に教えていただきたいところです。



同じ計り方なのかは知りませんが、チェスの世界チャンピオンは、人類未踏のレーティング2900に接近中、
という話を最近聞きましたが、他方、コンピュータの最強はすでに
3100を超えているそうです。


[2813] 心配が現実に? 投稿者:横町のご隠居 投稿日:2014/04/06(Sun) 00:13  

><電王戦>森下九段が「ツツカナ」に敗北 またも負け越し
毎日新聞

ここ暫くは勝敗が話題になるだろうが、そのうち、ソフトがプロ棋士に勝つのが当たり前になったら、ソフト対プロ棋士の対戦は意味がなくなり、プロ棋士の存在意義が問われる?

アマチュアとしては夢のように有り難い。最新のプロ棋士の棋譜を取り込んでプロ棋士みたいに自然な手を指す、プロ棋士より強いソフトと自分のパソコンで遊べるのだから。

しかし、このままではプロ棋士の経済的な地位が低下して人材が減り、新しい定跡や棋譜の情報が枯渇し、プロ棋士の棋譜に頼るソフトも指し手に新鮮味がなくなり、飽きられて衰退。
プロ棋士とソフトの共倒れが心配です。



[2812] コンピュータ勝利 投稿者:シャドームーン 投稿日:2014/04/05(Sat) 21:12  

第3回将棋電王戦は、コンピュータが3勝したのでコンピュータの勝ちが決まりました。
プログラマーのみなさん、おめでとうございます。


[2811] 連絡 投稿者:管理人 投稿日:2014/04/01(Tue) 10:09  

今朝、現金をお振り込みされたカネコ様へ

もしかしたらメールを送られているのかもしれませんが、こちらには届いておりません。
現在、アットマークの前は、book5ですので、このアドレスでメールをお送り下さい。(下記のページにあります)

https://www.shogitown.com/onlineshop/mail.html


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