将 棋 タ ウ ン 掲 示 板
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[2445] Androidで将棋 投稿者:ぽんた 投稿日:2012/01/29(Sun) 20:14  

Androidで快適に対戦出来る将棋アプリが出たようです。
少しやってみましたが、サクサク操作出来てコンピュータ対戦も出来るので結構オススメですよ。
ttp://barukaso.dip.jp/~rath/shougi/sawaishougi.html


[2444] ほかのことも見えてくる 投稿者:コクシムソウ 投稿日:2012/01/26(Thu) 09:17  

囲碁は最善をつくすのが難しいみたいですが、囲碁も最善をつくしても負けることもあるのでは?
もしかしたら、チェスやオセロもそうなのでは?
ボードゲームはおもしろいですね。
なんでもいいから1つ一生懸命にとりくめば、ほかのことも見えてくるものなんですね。


[2443] メルマガ二重配信について 投稿者:管理人 投稿日:2012/01/24(Tue) 17:19  

先週、今週と二重配信してしまった件について、ある程度の原因が分かりました(テストできないので、これも推測ですが)。

セキュリティソフトでフィッシング詐欺などを検出する機能をオンにしておくと、ブラウザとワクチンソフトが二度アクセスし、二重配信になってしまうようです。
ただ、以前のパソコンでもオンにしていたのにそのようなことはなかったので、Windows7+IE9+ウイルスバスター2012の組み合わせが悪い可能性もあります。

結局、バスター2012をオフにして配信すれば大丈夫そうなのですが、忘れると二重配信になってしまいますので、来週からは手動で配信することにしました。
いろいろお騒がせしましたが来週からは(たぶん)一部ずつ送れると思います。m(__)m


[2442] 再びお詫び 投稿者:管理人 投稿日:2012/01/23(Mon) 11:14  

メルマガを登録されている方へ

先程メルマガを発行したのですが、発行し始めてすぐ配信状況を確認した所、再び二部送られていた為、急遽停止。
その後、手動で配信した所、きちんと一部ずつ送られているようでしたのでそのまま配信を続けました。

どうも自動配信すると勝手に二部送られるようで、もしかするとIE9が問題かもしれません(以前と他に何も変えていないので)。

配信の先の方の人(メールの最初の文字が、数字からアルファベットのj・k辺りまで200人位の方)には再び二部送られてしまい、本当に申し訳ありません。

原因を再度調べて見て、分からない場合は、しばらく手動で配信します。


[2441] 最善をつくしても負ける 投稿者:コクシムソウ 投稿日:2012/01/21(Sat) 23:30  

将棋は、なんと最善をつくしても負けることがあるということがわかりました。
麻雀は、最善をつくしても最下位になることがありますが、将棋もそうだったんですね。
だから将棋はおもしろいんですね。
ですから、プロ棋士は負けてもいいからプロの棋譜を見て「これは最善をつくしている」と思わせるような将棋を指さないといけないんですね。


[2440] 将棋倶楽部24で指そう 投稿者:コクシムソウ 投稿日:2012/01/19(Thu) 20:14  

将棋倶楽部24で指してる人は、みんな強い。
僕は弱いから、15級でも勝つのがやっとです。
将棋を楽しむなら、将棋倶楽部24で指せばいい。


[2439] Re:[2438] HP引越のご報告 投稿者:管理人 投稿日:2012/01/19(Thu) 10:44  

ご連絡ありがとうございした。
直しておきましたので、これからもよろしくお願い致します。


[2438] HP引越のご報告 投稿者:Rocky-and-Hopper 投稿日:2012/01/18(Wed) 22:58  

いつもお世話になっております、Rocky-and-Hopperです。
ご報告を忘れていましたが、HPを引っ越しました。
お時間のある時に、リンクを変更いただけると嬉しいです。

旧)ttp://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/
新)ttp://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/


[2437] 将棋の読みについて 投稿者:コクシムソウ 投稿日:2012/01/18(Wed) 22:33  

人間の場合、だいたい20手読めたらほぼ最強なのではないでしょうか。
ちなみに、ボンクラーズは1秒間に1800万手読むみたいですね。
人間がボンクラーズに勝てないはずです。
こうなったら、もうコンピュータとは指さずに人間どうしで指すようにすればいいですね。


[2436] 下記の件 投稿者:管理人 投稿日:2012/01/18(Wed) 14:50  

何人かの方にメールを頂き、ありがとうございました。
やはり多くの方に二部づつ送ってしまったようで、本当に申し訳ありません。
引き続き調べてみます。


[2435] お詫びとお願い 投稿者:管理人 投稿日:2012/01/17(Tue) 14:21  

メルマガを登録されている方へ

昨日のメルマガですが、おそらく同じものが二部送られてしまったと思います。申し訳ありませんでした。

実は、新しいパソコンにして、(非常に良いのですけど)まだ慣れない部分も多く、ちょっと作業に手間取っています。
なぜ二部送られたかについても、調査中ですが、原因がつかめていません。

そこで一つお願いなのですが、本当に二部送られたかどうかはっきりと確認しておきたいので(配信結果だけがそうなっていますので)、メルマガを登録されている方で、二部来たと言う方はメールで知らせて頂ければ有り難いです。
それによって、調査対象が少し狭まりますので、よろしくお願いします。


[2434] Re:[2429] 米長先生の勘違い 投稿者:oga-chan 投稿日:2012/01/16(Mon) 22:10  

>おやじさん
変則的な戦いに持ち込んだこと自体には問題はないと思います。心理的な意味ではなくて、現在のコンピュータは変則的な局面は(データが少ないゆえに)苦手としていますから。実際、棋譜を追ってみると(深く読んではいませんが)、コンピュータ側も何度も7筋の歩を交換するなど、不自然な動きをしています。それに、あの形で美濃囲いにしたことも、あまりメリットがなさそう。位取られて押さえ込まれたところ、かなり薄いですから。
ただ、それでも取り返しができないほど作戦負けになる形を選択してしまったのが致命的だったのでは。玉の位置が…。
それと、中盤以降は一直線に持っていった感じでしたね。中盤の入り口で差を付けておかないと人間側が既に厳しいのかもしれません。


[2433] 新たな発見 投稿者:コクシムソウ 投稿日:2012/01/16(Mon) 20:19  

将棋倶楽部24で指していて、僕なりにわかったことがあります。
それは、振り飛車を指すと居飛車穴熊で、矢倉を指すと右四間飛車でやられてしまうということです。
ということで、初手は2六歩と指すのがいいというのが僕なりの答えです。
でも、相手はどうくるかはわからないですからね。
将棋は難しいですね。


[2432] 欲しい駒 投稿者:こま亀 投稿日:2012/01/15(Sun) 21:20  

一乕作の彫駒を探しています。
情報をお持ちの方のご連絡を
お待ちします。


[2431] Re:[2430] でも、来年の5番勝負た楽しみです 投稿者:おやじ 投稿日:2012/01/15(Sun) 21:14  

反論の趣旨が判りません。
自分のいう変則的な手とは、棋理に反するけど相手の心理的な動揺による間違いを誘発することで勝機を探るという意味です。
でも、コンピュータの場合は、感情がなく、変則的な手に対する揺らぎは、応手ごとの棋理に基づく冷徹な形成判断の反復で迅速にコンピュータ側に有利になるように収束するから、かえって、損という意味です。
今回の場合でいえば、玉飛接近の悪形の欠点が徐々に顕在化して挽回不能になる、ということです。

コンピュータ相手の場合は、固く囲う、が基本と思いました。

初手、角頭歩突きでもやりますか?
以前、米長先生がやってましたね。




> コンピュータ戦における心理戦は、とても重要ですよ。
> 例えば、コンピューターが10手先まで読む場合は、相手が9手目まで良手を指した場合を想定して指してきます。
> これは、仮にコンピュータの方が先まで読んでいる場合は、良手だけを指して勝つことが困難なことを意味します。
> つまり、変則的な手の次にある有利な局面を目指す必要があります。
>


[2430] でも、来年の5番勝負た楽しみです 投稿者:Okaji 投稿日:2012/01/15(Sun) 14:17  

コンピュータ戦における心理戦は、とても重要ですよ。
例えば、コンピューターが10手先まで読む場合は、相手が9手目まで良手を指した場合を想定して指してきます。
これは、仮にコンピュータの方が先まで読んでいる場合は、良手だけを指して勝つことが困難なことを意味します。
つまり、変則的な手の次にある有利な局面を目指す必要があります。



[2429] 米長先生の勘違い 投稿者:おやじ 投稿日:2012/01/15(Sun) 11:55  

ボンクラーズとの棋譜をみましたが、コンピュータには、変則的な心理戦?は一切通用しない、ということが米長先生にはわかっていないのかと思った。
人間なら、変則的な手をさされると、「このやろうなめんなよ」と熱くなり、読みが混乱する、とかの期待もありますが、..
網羅的な読みを実行する冷徹なコンピュータに対して、棋理に反した手は、自分の首を絞めるだけ。
特にその変則的な手が、今回のように囲い形を制約して玉の硬さを弱めるような手(玉飛接近の悪形と、正攻法の蓑囲い)の場合、最悪。米長先生は自分に負けたようなもの。

今回で、コンピュータ相手の場合、玉の薄い将棋は圧倒的に人間に不利になる、と思った。
正攻法で囲いあって、中盤の微妙なところで、....

それにしてもボンクラーズは強い。大駒への当たりを放置して相手玉にまっしぐら。




[2428] ボンクラーズ勝利 投稿者:コクシムソウ 投稿日:2012/01/14(Sat) 19:47  

米長会長対ボンクラーズの対局は、ボンクラーズが勝ちました。
ついにコンピュータの時代がやってきたな。
日本将棋連盟の時代が終わった。


[2427] Re:[2426] 将棋の勉強法 私見 投稿者:コクシムソウ 投稿日:2012/01/14(Sat) 19:38  

> トッププロ(昔なら大山、中原、いまは羽生かな)の著書を熟読して、将棋盤に繰り返し並べて確認すること。
> 読むだけでなく、必ず盤面に並べて勉強する。
>
> また、トッププロの棋譜を盤面に並べて、一手、一手なぞる。
>
> 囲碁の先生曰く、ウソかほんとか、囲碁でも、トッププロの棋譜を実際に丹念に盤面に並べて勉強すると、実戦で迷ったときでも急所にひとりでに手が行くようになるそうです。
> つまり、体で憶える、ということか。
>
> そういえば、将棋プロの脳を解析すると、プロは、自転車の乗りかたを憶えるような、肉体反射のレベルで指し手を思考しているらしい、というニュースがありましたね。
>
> 囲碁先生の言い種と通じるところがありますね。

さすがおやじさん。
僕よりも適切なアドバイスありがとうございます。
僕も、この通りの勉強法で頑張ってみます。


[2426] 将棋の勉強法 私見 投稿者:おやじ 投稿日:2012/01/13(Fri) 23:30  

トッププロ(昔なら大山、中原、いまは羽生かな)の著書を熟読して、将棋盤に繰り返し並べて確認すること。
読むだけでなく、必ず盤面に並べて勉強する。

また、トッププロの棋譜を盤面に並べて、一手、一手なぞる。

囲碁の先生曰く、ウソかほんとか、囲碁でも、トッププロの棋譜を実際に丹念に盤面に並べて勉強すると、実戦で迷ったときでも急所にひとりでに手が行くようになるそうです。
つまり、体で憶える、ということか。

そういえば、将棋プロの脳を解析すると、プロは、自転車の乗りかたを憶えるような、肉体反射のレベルで指し手を思考しているらしい、というニュースがありましたね。

囲碁先生の言い種と通じるところがありますね。








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