将 棋 タ ウ ン 掲 示 板
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[2419] Re:[2418] 全国将棋道場案内(埼玉県) 投稿者:管理人 投稿日:2011/12/26(Mon) 10:29  

すみません。道場案内も古くなってきて、見直さないといけないのですが。
連絡を受けたところだけ直している状況ですので、このような箇所がいくつもあるかと思います。
気づいた所は消して置きます。


[2418] 全国将棋道場案内(埼玉県) 投稿者:いぶしのけん 投稿日:2011/12/25(Sun) 12:39  

★みずほ台将棋クラブ
★田崎囲碁将棋クラブ

上記電話してみましたが、閉店されているようです。
前者は移転?ググってみましたがヒットしませんでした。
後者の方はかなり間違い電話が多く困惑されておられるようでした(^_^;)

私の電話の掛け間違いかもしれませんので、席主さんの方でもご確認ください。


[2417] Re:[2416] [2415] [2414] [2413] [2412] 米長会長、コンピュータ将棋に敗れる 投稿者:おやじ 投稿日:2011/12/24(Sat) 17:28  

 いや、ニュースで堂々と経緯を公開していたはずですから、せこくはないけど、これって助言を受けたのと同じですよね。

ちょっと怖いですね。コンピュータの莫大な計算力に、学習能力が加わったら。

>  そんな裏話があったんですか・・・IBMも結構せこい事をしますね。でもチューニング自体をチェスにしろ将棋にしろできるようになったら、もうそれは1個の人格の成立で怖いことでは?



[2416] Re:[2415] [2414] [2413] [2412] 米長会長、コンピュータ将棋に敗れる 投稿者:よっしー 投稿日:2011/12/23(Fri) 13:41  

 そんな裏話があったんですか・・・IBMも結構せこい事をしますね。でもチューニング自体をチェスにしろ将棋にしろできるようになったら、もうそれは1個の人格の成立で怖いことでは?コンピューターの計算の速さと人間の思考力が組み合わさったら、そのときこそ人間では勝てなくなりますね。
> 私見では、これは、真実のコンピュータの勝利ではありません。
> IBMの開発担当者は、対戦の度に、グランマのクセに合わせてプログラムをチューニングしています。
> このチューニングこそ、チェスの勝敗のキモです。
> 相手に合わせてこのチューニング自体をコンピュータ自身が単独できるようになって、はじめて本当にコンピュータの勝利といえるでしょう。
>
> >チェスもグランドマスターがコンピューターに敗れても世界チェス連盟(こんな名前だったっけ?)はまだ生き残ってますし。


[2415] Re:[2414] [2413] [2412] 米長会長、コンピュータ将棋に敗れる 投稿者:おやじ 投稿日:2011/12/22(Thu) 14:30  

私見では、これは、真実のコンピュータの勝利ではありません。
IBMの開発担当者は、対戦の度に、グランマのクセに合わせてプログラムをチューニングしています。
このチューニングこそ、チェスの勝敗のキモです。
相手に合わせてこのチューニング自体をコンピュータ自身が単独できるようになって、はじめて本当にコンピュータの勝利といえるでしょう。

>チェスもグランドマスターがコンピューターに敗れても世界チェス連盟(こんな名前だったっけ?)はまだ生き残ってますし。


[2414] Re:[2413] [2412] 米長会長、コンピュータ将棋に敗れる 投稿者:よっしー 投稿日:2011/12/22(Thu) 11:23  

> > 前哨戦ですが、多分、本番もだめでしょう。
> > コンピュータに奇策は不可です。
> > にんげなら盲点になる筋悪の詰みとかも、見逃さないし。
> > さて、プロ棋士がコンピュータに勝てなくなったら、
> > プロ棋士の役目、存在価値は何でしょう?
>
> 将棋倶楽部24であった米長会長対ボンクラーズの対局ですね。
> やっぱりボンクラーズが勝ちましたか。
> ボンクラーズはもう無敵ですね。
> こうなったら、プロ棋士代表は森内名人か渡辺竜王が対局しないといけないかもしれないですね。
> それでもボンクラーズに勝てなかったら、日本将棋連盟は終わりなのかな?
確かにコンピューターがトッププロに勝ったら大変かもしれませんね。ですがプロ棋士の存在価値は他にもあると思いますよ(もちろん将棋に勝つことが第一ですが・・・)やっぱり終盤の逆転のドラマは人間にしか起こせないと思いますよ。コンピューターは頓死なんかしませんし。そういったエンターテイナー的な役割は依然として人間の役割かと。将棋以外の話題で申し訳ありませんが、チェスもグランドマスターがコンピューターに敗れても世界チェス連盟(こんな名前だったっけ?)はまだ生き残ってますし。


[2413] Re:[2412] 米長会長、コンピュータ将棋に敗れる 投稿者:コクシムソウ 投稿日:2011/12/22(Thu) 04:01  

> 前哨戦ですが、多分、本番もだめでしょう。
> コンピュータに奇策は不可です。
> にんげなら盲点になる筋悪の詰みとかも、見逃さないし。
> さて、プロ棋士がコンピュータに勝てなくなったら、
> プロ棋士の役目、存在価値は何でしょう?

将棋倶楽部24であった米長会長対ボンクラーズの対局ですね。
やっぱりボンクラーズが勝ちましたか。
ボンクラーズはもう無敵ですね。
こうなったら、プロ棋士代表は森内名人か渡辺竜王が対局しないといけないかもしれないですね。
それでもボンクラーズに勝てなかったら、日本将棋連盟は終わりなのかな?


[2412] 米長会長、コンピュータ将棋に敗れる 投稿者:おやじ 投稿日:2011/12/22(Thu) 00:00  

前哨戦ですが、多分、本番もだめでしょう。
コンピュータに奇策は不可です。
にんげなら盲点になる筋悪の詰みとかも、見逃さないし。
さて、プロ棋士がコンピュータに勝てなくなったら、
プロ棋士の役目、存在価値は何でしょう?




[2411] 入間将棋センターの営業 投稿者:管理人 投稿日:2011/12/19(Mon) 10:00  

こちらにも書いておきます。

入間将棋センターの年末年始ですが、今年は23日(金・祝日)と25日の日曜を営業し、それで終了です。
また、今回のお正月は初めて休むことにしましたので、来年の営業は、1月8日からになります。



[2410] 食うか食われるか 投稿者:コクシムソウ 投稿日:2011/12/16(Fri) 17:52  

将棋というのは、食うか食われるかという世界なんですね。
それだったら、勝負をしたくないという人は将棋はしないことですね。
名前をクラウドからコクシムソウに変えました。


[2409] 自分で考えてしよう 投稿者:クラウド 投稿日:2011/12/13(Tue) 13:54  

勉強というのは、自分で考えてするものだということがわかりました。
今までいろいろと余計な書き込みをしてすいません。


[2408] 最強のコンピュータ現る 投稿者:クラウド 投稿日:2011/12/12(Mon) 18:10  

最強のコンピュータが将棋倶楽部24にあらわれました。
ボンクラーズって読むんでしょうか、それなんですね。
観戦してみたけどものすごく強い。
序盤から終盤までミスがありません。
これはもうプロ棋士よりも強いですね。
森内名人でもミスはしますからね。
ミスをしないというのは、最強の証拠ですね。
もうプロ棋士なんかいらない時代ですね。


[2407] Re:[2406] 感服 投稿者:管理人 投稿日:2011/12/08(Thu) 15:21  

ありがとうございます。感想を頂けるとうれしいです。

※メールアドレスは、フリーメールでなかった為、消しておきました(迷惑メールが行くことが多いので)。


[2406] 感服 投稿者:notojii 投稿日:2011/12/08(Thu) 12:03  

今月のミニ感想 NHK杯の終盤における ミニ(ミニでない)ヨミの裏付け の 細かい手記には 只感服と 面白く読めることに 感謝します


[2405] Re:[2404] [2402] [2400] 渡辺は強いか? 投稿者:おやじ 投稿日:2011/12/05(Mon) 21:44  

渡辺龍王が圧倒的に強いせいかもしれんが、
最近の龍王戦は、観戦歴40年超のへぼアマの自分には、気が抜けたビールみたいでおもろない。
前回の森内とかも、力を出し切らずにおわっているかんじ。

タイトルを巡ってトッププロが鎬を削る迫力が伝わってこないのよ棋譜から。大山升田中原時代みたいに。
へぼアマの無い物ねだりだろうか。


今回の最終局も、二日めの午前中で、へぼアマの自分にも判る大差。
正直、丸山先生にはプロらしい絶妙手かなにかで逆転してほしかった。
やっぱりプロは違うなと、感心させてほしかったのだが。



> 連投失礼いたします。ついでに補足しておきますと、渡辺竜王の終盤が弱いというわけではありませんからね。序中盤も強いですけど、トッププロ相手にその差を埋めさせないほど終盤力も高いと思っていますよ。
>
> > 渡辺龍王は、今年、勝率8割超らしいですね。
> > 渡辺時代到来か。
> > それとも回りがだらしないのか?
> > 大山、中原、米長、時代は、タイトル戦の将棋はもっと中身が濃かった気がする。年がばれますが。
> > 二日めの午前中に勝負が見えてる、なんてことはなかったなあ。
> >
> >
> > > 羽生を3タテにしたわけですよ。少なくとも一年を4勝だけで暮らしているわけではありません。順位戦では羽生(だけ)にやられていますけれども。
> > >
> > > 思い切りがいいですよね。私もああいう攻めをしてみたいなあ。


[2404] Re:[2402] [2400] 渡辺は強いか? 投稿者:よっしー 投稿日:2011/12/05(Mon) 11:34  

連投失礼いたします。ついでに補足しておきますと、渡辺竜王の終盤が弱いというわけではありませんからね。序中盤も強いですけど、トッププロ相手にその差を埋めさせないほど終盤力も高いと思っていますよ。

> 渡辺龍王は、今年、勝率8割超らしいですね。
> 渡辺時代到来か。
> それとも回りがだらしないのか?
> 大山、中原、米長、時代は、タイトル戦の将棋はもっと中身が濃かった気がする。年がばれますが。
> 二日めの午前中に勝負が見えてる、なんてことはなかったなあ。
>
>
> > 羽生を3タテにしたわけですよ。少なくとも一年を4勝だけで暮らしているわけではありません。順位戦では羽生(だけ)にやられていますけれども。
> >
> > 思い切りがいいですよね。私もああいう攻めをしてみたいなあ。


[2403] Re:[2402] [2400] 渡辺は強いか? 投稿者:よっしー 投稿日:2011/12/05(Mon) 11:25  

んー最近の将棋ってほぼ研究ありきの世界ですからねぇ・・・特に渡辺竜王が得意としている角換り腰掛銀とかはその最たるものですから・・・どんなにがんばっても研究に嵌れば終盤に追いつけないほどになっているのでは?まあ、昔の棋譜を並べてみると序中盤はともかく終盤は楽しいことは同意ですね。渡辺さんの将棋で終盤が面白いのは失礼ながら、永世竜王をかけたあの戦いと(第何期か忘れてしまいました・・・)同じ期の第4局ぐらいですかね(他にあったらすみません・・・)。それだけ渡辺竜王の研究がすごいということなのでしょうか?

> 渡辺龍王は、今年、勝率8割超らしいですね。
> 渡辺時代到来か。
> それとも回りがだらしないのか?
> 大山、中原、米長、時代は、タイトル戦の将棋はもっと中身が濃かった気がする。年がばれますが。
> 二日めの午前中に勝負が見えてる、なんてことはなかったなあ。
>
>
> > 羽生を3タテにしたわけですよ。少なくとも一年を4勝だけで暮らしているわけではありません。順位戦では羽生(だけ)にやられていますけれども。
> >
> > 思い切りがいいですよね。私もああいう攻めをしてみたいなあ。


[2402] Re:[2400] 渡辺は強いか? 投稿者:おやじ 投稿日:2011/12/03(Sat) 13:29  

渡辺龍王は、今年、勝率8割超らしいですね。
渡辺時代到来か。
それとも回りがだらしないのか?
大山、中原、米長、時代は、タイトル戦の将棋はもっと中身が濃かった気がする。年がばれますが。
二日めの午前中に勝負が見えてる、なんてことはなかったなあ。


> 羽生を3タテにしたわけですよ。少なくとも一年を4勝だけで暮らしているわけではありません。順位戦では羽生(だけ)にやられていますけれども。
>
> 思い切りがいいですよね。私もああいう攻めをしてみたいなあ。


[2401] Re:[2400] 渡辺は強いか? 投稿者:クラウド 投稿日:2011/12/03(Sat) 13:16  

> 羽生を3タテにしたわけですよ。少なくとも一年を4勝だけで暮らしているわけではありません。順位戦では羽生(だけ)にやられていますけれども。
>
> 思い切りがいいですよね。私もああいう攻めをしてみたいなあ。

渡辺竜王が竜王を防衛しましたね。
おめでとうございます。
あとは名人になるだけか。


[2400] 渡辺は強いか? 投稿者:一般人 投稿日:2011/12/03(Sat) 11:44  

羽生を3タテにしたわけですよ。少なくとも一年を4勝だけで暮らしているわけではありません。順位戦では羽生(だけ)にやられていますけれども。

思い切りがいいですよね。私もああいう攻めをしてみたいなあ。


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